¿Vía libre a la impunidad?

[frencinas]

Podemos reclama suprimir del Código Penal el delito de enaltecimiento del terrorismo

27/03/2017 14:05El grupo de Hidden Content ha registrado este lunes una proposición no de ley en el Hidden Content en la que insta al Gobierno a suprimir íntegramente del Código Penal el artículo 578, que tipifica el delito de enaltecimiento del terrorismo y protege a las víctimas del "descrédito, menosprecio o humillación".
En el texto registrado este lunes por el grupo parlamentario y presentado por Hidden Content , con la intención de salvaguardar la "libertad de expresión" y evitar que nadie "pueda ir a la cárcel o ser inhabilitado" por escribir un mensaje en las redes sociales como Twitter o Facebook, se urge al Gobierno llevar el cambio de normativa al Congreso en el plazo de un mes. La iniciativa pide literalmente "un Proyecto de Ley Orgánica de reforma del Código Penal en el sentido de suprimir el artículo 578 del Código Penal". Algo que en la práctica eliminaría la tipificación explícita del enaltecimiento del terrorismo de la legislación.

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Fuente: El Mundo

Según los podemitas es para tener total libertad de expresión. Si, si de acuerdo, pero donde acaba la libertad de expresión y empieza el delito, el que fuere, en este caso afecta al enaltecimiento y apología de los delitos de terrorismo. Pero al final lo que se pretende es tener una herramienta de poder en las redes sociales, (ya vamos viendo el poder omnímodo de estas redes para hacer política) para poder decir lo que se quiera, cuando se quiera y como se quiera que no pase nada, (como ya no seria delito). Se podrá amenazar, el enaltecimiento del terrorismo, insultar a las victimas de eta, la apología de la violencia de genero o del domicilio, apología del robo, de la extorsión etc. etc.. Si todos los hipotéticos y presuntos delitos los encubrimos en la libertad de expresión, entonces nos hemos de acostumbrar a que los padres, los hijos y hasta los abuelos, a ver por las televisiones como se pierden las formas y se lían a palos entre ellos.

Cuando se pierden las formas, el respeto a la autoridad, a la del padre, a la del profesor, a la del Agente de la Autoridad, en definitiva el respeto a las leyes. Cuando se deja de respetar las leyes que nos hemos dado para la convivencia y dejan de ser delitos y comportamientos execrables, repugnantes y vomitivos entonces habremos acabado con nuestra civilización occidental y esto será otra cosa más parecida a la selva que a la civilización y el respeto. Como para ellos la libertad de expresión es poder decir que 6.000.000 de judíos caben en un cenicero, pues eso es lo que pretenden ahora estos que puedan insultar, amenazar a todos aquellos que les hacen frente o no están de acuerdo con sus postulados y sino que se lo digan a Errejon.
Como siempre espero la sensatez de todos aquellos que han sido encomendados para que utilicen la fuerza de la razón y no la razón de la fuerza, pero esto tal y como están las cosas y viendo a todos y cada uno de los representantes políticos me parece que esperaré sentado para ver ciertos cambios a mejor y no a peor

Artículos de los que se comentan en este post:

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By frencinas

Saludos

[gitaneer]

¿Estos no saben abrir la boca nada mas que para decir estupideces?

[Breiko273]

No me parece bien lo que hace podemos amparandose en la libertad de expresion,hay un monton de gente que se pasa con sus comentarios ,cierto es que deberia controlarse mucho mas la difusion de los pensamientos personales por la red y mas si es para hacer daño,tambien es cierto que en este pais unas cosas si son enaltecimiento del terrorismo y otras no,todo depende de la direccion ideologica de cada uno,casi siempre vemos la paja en el ojo ajeno y en algunas personas vale todo,En este pais solo se criminaliza lo que a algunos le interesa.Un saludo a todo que estos dias estuve un poco liado.Hidden Content

[sae]

Ahora si que si, como decia mi compañero Carlichi.
Venga, una de brabas, una de oreja y unas cañas para todos que nos lo hemos ganao, dira Iglesias!!!!

Que sigan asi, libertad a los animales para que digan lo que quieran y se cagen en quien quieran, si señor, este es el camino.
La madre que me pario, cuanto mal se puede llevar en la sangre y cuanta mala baba. Donde quieren llegar??

Saludos

[Breiko273]

Ahora si que si, como decia mi compañero Carlichi.
Venga, una de brabas, una de oreja y unas cañas para todos que nos lo hemos ganao, dira Iglesias!!!!

Que sigan asi, libertad a los animales para que digan lo que quieran y se cagen en quien quieran, si señor, este es el camino.
La madre que me pario, cuanto mal se puede llevar en la sangre y cuanta mala baba. Donde quieren llegar??

Saludos

Opino igual que tu,tienes razon,aunque tenga algunas ideas afines a este partido, este señor lo esta tirando abajo,sin darse cuenta que de esta manera da pie a todos a decir lo que les de la gana via internet u otros medios,tanto a los de los chistecitos de carrero como a los de "pocos rojos hay en las cunetas"o los de "una bomba el 15-m en la plaza y todo solucionado",Lo que si que habria que modificar es la ley para tener claro que es realmente apologia del terrorismo como puede ser la propaganda yihadista y que es un delito de odio o por ejemplo un chiste negro de muy pero que muy mal gusto,deberiamos separar muy bien que es una cosa y que es otra ya que no todo es equiparable,En mi tierra si un cabron quemaba un contenedor se le daba consideracion de acto terrorista cosa que a 100 kilometros era vandalismo y las diferencias por ley eran de minimo 21 meses de prision.

[frencinas]

No me parece bien lo que hace podemos amparandose en la libertad de expresion,hay un monton de gente que se pasa con sus comentarios ,cierto es que deberia controlarse mucho mas la difusion de los pensamientos personales por la red y mas si es para hacer daño,tambien es cierto que en este pais unas cosas si son enaltecimiento del terrorismo y otras no,todo depende de la direccion ideologica de cada uno,casi siempre vemos la paja en el ojo ajeno y en algunas personas vale todo,En este pais solo se criminaliza lo que a algunos le interesa.Un saludo a todo que estos dias estuve un poco liado.Hidden Content

Opino igual que tu,tienes razon,aunque tenga algunas ideas afines a este partido, este señor lo esta tirando abajo,sin darse cuenta que de esta manera da pie a todos a decir lo que les de la gana via internet u otros medios,tanto a los de los chistecitos de carrero como a los de "pocos rojos hay en las cunetas"o los de "una bomba el 15-m en la plaza y todo solucionado",Lo que si que habria que modificar es la ley para tener claro que es realmente apologia del terrorismo como puede ser la propaganda yihadista y que es un delito de odio o por ejemplo un chiste negro de muy pero que muy mal gusto,deberiamos separar muy bien que es una cosa y que es otra ya que no todo es equiparable,En mi tierra si un cabron quemaba un contenedor se le daba consideracion de acto terrorista cosa que a 100 kilometros era vandalismo y las diferencias por ley eran de minimo 21 meses de prision.

Ya está regulado por ley el enaltecimiento del terrorismo, no hace falta regular más leyes, lo que hay que hacer es cumplirlas y por supuesto "NO DEROGARLAS". Sobre los insultos, amenazas y otras barbaridades que actúan impunes por las redes, lo que hay que hacer es analizar sus contenidos y si ofenden, amenazan de muerte, o hacen apología sobre cualquier delito que se ha cometido o se va a cometer, lo que hay que hacer es actuar de oficio la fiscalía, la policía etc. Otra cosa es de aquellos imbéciles que se creen que están en el Corral de la Comedia de Almagro y se ponen hacer chistes que solo provocan el vomito y la repugnancia, esto ya es otro cantar y no se puede considerar enaltecimiento del terrorismo. Parece que lo que se pretende por este partido es confundir lo que son unos posibles insultos y "chistes" de muy mal gusto, con lo verdaderamente importante que es enaltecer, apoyar, proteger, sustentar, dar cobijo a terroristas o a quien les apoyan.

Pero este post está deliberadamente puesto para exponer una actuación concreta de Podemos (Pablo Iglesias) de una proposición no de ley (PNL) para intentar despenalizar el delito de enaltecimiento del terrorismo y esto es lo que el resto de partidos debe evitar si es que no queremos que esto seas la selva.

Saludos

[Breiko273]

Ya está regulado por ley el enaltecimiento del terrorismo, no hace falta regular más leyes, lo que hay que hacer es cumplirlas y por supuesto "NO DEROGARLAS". Sobre los insultos, amenazas y otras barbaridades que actúan impunes por las redes, lo que hay que hacer es analizar sus contenidos y si ofenden, amenazan de muerte, o hacen apología sobre cualquier delito que se ha cometido o se va a cometer, lo que hay que hacer es actuar de oficio la fiscalía, la policía etc. Otra cosa es de aquellos imbéciles que se creen que están en el Corral de la Comedia de Almagro y se ponen hacer chistes que solo provocan el vomito y la repugnancia, esto ya es otro cantar y no se puede considerar enaltecimiento del terrorismo. Parece que lo que se pretende por este partido es confundir lo que son unos posibles insultos y "chistes" de muy mal gusto, con lo verdaderamente importante que es enaltecer, apoyar, proteger, sustentar, dar cobijo a terroristas o a quien les apoyan.

Pero este post está deliberadamente puesto para exponer una actuación concreta de Podemos (Pablo Iglesias) de una proposición no de ley (PNL) para intentar despenalizar el delito de enaltecimiento del terrorismo y esto es lo que el resto de partidos debe evitar si es que no queremos que esto seas la selva.

Saludos

Muy bien expuesto,Totalmente de acuerdo ,Aunque ya vemos que no solo el partido quiere confundir lo que es el mal gusto en ciertos comentarios del verdadero enaltecimiento sino los propios jueces o cierta parte de ellos mas obcecados en juzgar politicamente que legalmente,debemos cribar muy bien una cosa y la otra por que mientras politicamente criminalizamos los 4 bobos diciendo patrañas otros hacen apologia de la buena,Pero bueno suele ser asi ,mientras hacienda controla que tu no robes 5 se le pasa el que roba 55 xdxdxd.Hidden Content

[gitaneer]

Otra cosa es de aquellos imbéciles que se creen que están en el Corral de la Comedia y se ponen hacer chistes

Hidden Content Hidden Content

[frencinas]

Muy bien expuesto,Totalmente de acuerdo ,Aunque ya vemos que no solo el partido quiere confundir lo que es el mal gusto en ciertos comentarios del verdadero enaltecimiento sino los propios jueces o cierta parte de ellos mas obcecados en juzgar politicamente que legalmente,debemos cribar muy bien una cosa y la otra por que mientras politicamente criminalizamos los 4 bobos diciendo patrañas otros hacen apologia de la buena,Pero bueno suele ser asi ,mientras hacienda controla que tu no robes 5 se le pasa el que roba 55 xdxdxd.Hidden Content

Suscribo de la A a la Z todo tu argumento, nada que objetar.

Saludos

[strasber89]

Totalmente de acuerdo con el tema tratado.
Precisamente esta mañana he estado viendo un rato Al Rojo Vivo y en ese momento Javier Sarda estaba defendiendo la libertad de expresión en el tema de la chica de los tuits ofensivos sobre Carrero Blanco y al mismo tiempo le parecía increíble que no se actuara contra las ofensas a Bimba Bosé que se vertieron en la red tras su muerte.
No logro a entender porque alguna gente siempre esta en BANDOS, cuando realmente toda persona de bien critica de la misma forma las ofensas a Bimba Bosé como a Carrero Blanco, porque realmente a los que han ofendido son a los familiares de ambos personajes, ya que ellos ya habían fallecido.
Creo que todo este tipo de gente que ofende de esa manera, que haría si en algún momento les pasara a ellos, seguro que no les gustaría. Lo que no quieras para ti no lo quiera para los demás.
Que bonito seria vivir, si la gente tuviera educación y tolerancia hacia los demás.
Por cierto hoy ha salido la sentencia de La Audiencia Nacional condenando a un año de prisión y siete de inhabilitación absoluta por humillación a las víctimas del terrorismo a Cassandra Vera, la tuitera murciana que escribió 13 comentarios de burla entre 2013 y 2016 sobre el asesinato a manos de ETA del almirante Luis Carrero Blanco.
No comparto dicha sentencia aunque la respeto, creo que seria mejor que este tipo de actos conllevara el "rascarse el bolsillo", con multas fuertes o indemnizaciones al ofendido o en su caso al familiar, si el ofendido ha fallecido. ¿Que os parece mi reflexión?. Gracias.

[Breiko273]

Totalmente de acuerdo con el tema tratado.
Precisamente esta mañana he estado viendo un rato Al Rojo Vivo y en ese momento Javier Sarda estaba defendiendo la libertad de expresión en el tema de la chica de los tuits ofensivos sobre Carrero Blanco y al mismo tiempo le parecía increíble que no se actuara contra las ofensas a Bimba Bosé que se vertieron en la red tras su muerte.
No logro a entender porque alguna gente siempre esta en BANDOS, cuando realmente toda persona de bien critica de la misma forma las ofensas a Bimba Bosé como a Carrero Blanco, porque realmente a los que han ofendido son a los familiares de ambos personajes, ya que ellos ya habían fallecido.
Creo que todo este tipo de gente que ofende de esa manera, que haría si en algún momento les pasara a ellos, seguro que no les gustaría. Lo que no quieras para ti no lo quiera para los demás.
Que bonito seria vivir, si la gente tuviera educación y tolerancia hacia los demás.
Por cierto hoy ha salido la sentencia de La Audiencia Nacional condenando a un año de prisión y siete de inhabilitación absoluta por humillación a las víctimas del terrorismo a Cassandra Vera, la tuitera murciana que escribió 13 comentarios de burla entre 2013 y 2016 sobre el asesinato a manos de ETA del almirante Luis Carrero Blanco.
No comparto dicha sentencia aunque la respeto, creo que seria mejor que este tipo de actos conllevara el "rascarse el bolsillo", con multas fuertes o indemnizaciones al ofendido o en su caso al familiar, si el ofendido ha fallecido. ¿Que os parece mi reflexión?. Gracias.

Tienes toda la razon,hay que ser mas criticio y justo pero en este pais eso brilla por su ausencia,aqui o todos justos o todos pecadores peroooo ya vemos que es casi imposible ,todo el mundo anda en bandos aunque todos se las dan de neutrales y objetivos.

[frencinas]

No comparto dicha sentencia aunque la respeto, creo que seria mejor que este tipo de actos conllevara el "rascarse el bolsillo", con multas fuertes o indemnizaciones al ofendido o en su caso al familiar, si el ofendido ha fallecido. ¿Que os parece mi reflexión?. Gracias.

Por supuesto con todos los respetos hacia la sentencia del tribunal, no estoy nada de acuerdo con la misma, creo que no debe entrar como tema penal punible unos comentarios que, aunque tendrían que ser castigados, pero creo que se debería de tratar por otra vía, puede ser la restricción o prohibición durante un tiempo en las redes sociales, o con multa cuantitativa, obligarla a retractarse en publico o pedir perdón a los ofendidos, familiares etc. pero nunca utilizar la vía penal. Por eso en mi primer post separo con total nitidez la apología del terrorismo, o el enaltecimiento del terrorismo que por supuesto debe de seguir en el código penal y archivar la PNL de Podemos por insensata e incongruente con nuestro marco legal

Tienes toda la razon,hay que ser mas criticio y justo pero en este pais eso brilla por su ausencia,aqui o todos justos o todos pecadores peroooo ya vemos que es casi imposible ,todo el mundo anda en bandos aunque todos se las dan de neutrales y objetivos.

Bueno yo tengo que sacar la cara por este foro, que como decimos muchos "somos raros". Raros porque emitimos criticas que van en todas las direcciones políticas, no nos casamos con nadie, al margen que cada uno tenga una ideología como es normal, pero a la hora de hacer un comentario, critica, articulo o "palo y tentetieso" le damos a todos, me da igual derechas, izquierdas, centros, o extremas lo que sea. No me siento representado por ninguno de los especímenes que pululan por el congreso, al final resulta que todos son "castaza, corrupcion, dinero y poder". Mientras que no salga un partido decente, con las ideas claras "para mi liberal", (que defienda profundamente la libertad del individuo por encima de otras cuestiones) para otros de otra tendencia. Que respeten a los ciudadanos y valoren que nuestro voto es un mandato, un contrato contractual con todos los ciudadanos, hasta que no llegue ese momento por mi que les den por donde amargan los pepinos. Aquí todos los que cometan algún presunto delito, o que no cumplan sus programas, o que sencillamente se toquen los "cataplines", como está pasando ahora día si y día también, estaremos vigilantes y dando la cara como siempre.
Los políticos y sus partidos están al servicio de la sociedad y los ciudadanos no somos criados de ellos sino ellos servidores nuestros.

Saludos

[Breiko273]

Por supuesto con todos los respetos hacia la sentencia del tribunal, no estoy nada de acuerdo con la misma, creo que no debe entrar como tema penal punible unos comentarios que, aunque tendrían que ser castigados, pero creo que se debería de tratar por otra vía, puede ser la restricción o prohibición durante un tiempo en las redes sociales, o con multa cuantitativa, obligarla a retractarse en publico o pedir perdón a los ofendidos, familiares etc. pero nunca utilizar la vía penal. Por eso en mi primer post separo con total nitidez la apología del terrorismo, o el enaltecimiento del terrorismo que por supuesto debe de seguir en el código penal y archivar la PNL de Podemos por insensata e incongruente con nuestro marco legal



Bueno yo tengo que sacar la cara por este foro, que como decimos muchos "somos raros". Raros porque emitimos criticas que van en todas las direcciones políticas, no nos casamos con nadie, al margen que cada uno tenga una ideología como es normal, pero a la hora de hacer un comentario, critica, articulo o "palo y tentetieso" le damos a todos, me da igual derechas, izquierdas, centros, o extremas lo que sea. No me siento representado por ninguno de los especímenes que pululan por el congreso, al final resulta que todos son "castaza, corrupcion, dinero y poder". Mientras que no salga un partido decente, con las ideas claras "para mi liberal", (que defienda profundamente la libertad del individuo por encima de otras cuestiones) para otros de otra tendencia. Que respeten a los ciudadanos y valoren que nuestro voto es un mandato, un contrato contractual con todos los ciudadanos, hasta que no llegue ese momento por mi que les den por donde amargan los pepinos. Aquí todos los que cometan algún presunto delito, o que no cumplan sus programas, o que sencillamente se toquen los "cataplines", como está pasando ahora día si y día también, estaremos vigilantes y dando la cara como siempre.
Los políticos y sus partidos están al servicio de la sociedad y los ciudadanos no somos criados de ellos sino ellos servidores nuestros.

Saludos

Hidden Content No se puede resumir mejor Frencinas,cuando generalizaba sobre los bandos no me referia al foro sino todo lo contrario eeee Hidden Content ,me referia a la sociedad en general creo que este foro es ejemplo claro de lo que esta deberia ser, estoy de acuerdo contigo en que ya es hora de vernos representados por un partido(en mi caso social liberalista)que defienda como bien dices la libertad del individuo sin olvidarse del bienestar,desarollo y justicia social de cada uno de ellos y sobre todo algo muy importante que dijiste y que creo que es lo que mas se les olvida, el respeto hacia el ciudadano,que de ese tienen muy poco.

Un saludo y un placer poder debatir con gente asi.

[frencinas]

me referia a la sociedad en general creo que este foro es ejemplo claro de lo que esta deberia ser, estoy de acuerdo contigo en que ya es hora de vernos representados por un partido(en mi caso social liberalista)que defienda como bien dices la libertad del individuo sin olvidarse del bienestar,desarollo y justicia social de cada uno de ellos y sobre todo algo muy importante que dijiste y que creo que es lo que mas se les olvida, el respeto hacia el ciudadano,que de ese tienen muy poco.
Un saludo y un placer poder debatir con gente asi.

Bueno compañero lo de "Liberal" tambien se puede encuadrar en un liberalismo social demócrata, o liberal centrista, o simplemente liberal de los liberales de toda la vida, y pongo como ejemplo aquellos valientes de la Constitución de "La Pepa" que estando rodeados por los invasores franceses defendían la patria y la constitución con uñas y dientes, igual que ahora, no?. Por supuesto que lo fundamental es que ese partido, o esos partidos fueran en su fuero interno democráticos, cosa que no lo son. Que defendieran a capa y espada lo siguiente: la libertad del individuo por encima de otras cuestiones, lo que tu comentas, el bienestar de los ciudadanos, el progreso, ayudar a la gente más necesitada, promocionar a los emprendedores para que estos creen empresas que den trabajo a la gente, bajar los impuestos, el dinero debe de estar en manos del ciudadano y no en el estado, para que haya consumo y por lo tanto riqueza. La mínima intervención del estado en las vidas de los ciudadanos etc. etc. Por supuesto todo ello amparándose en la defensa de la Nación Española, de la constitución y la democracia, mejorando todos los aspectos que van evolucionando acorde a los nuevos tiempos para ser una nación moderna y competitiva. Por supuesto el respeto mas absoluto a las leyes, pues estas son los pilares de nuestra democracia. El respeto a la convivencia, a la propiedad privada, a la libre circulación, en definitiva a la libertad en toda su plenitud. Intentar repartir la riqueza equitativamente para que todos tengan una vida mejor.
Pero el problema es que los partidos que tenemos hoy se diluyen en parafernalias obsoletas, corrupciones sistemáticas y el tu mas. La desafección de los ciudadanos con los políticos es abrumadora y sin embargo ellos siguen a su bola llenándose los bolsillos con los sueldos que les pagamos todos y prebendas que creen tener ya de por vida, los coches oficiales, el trato de favor, los favoritismos ideológicos, de sus familias y amigos, en definitiva el nepotismo y el descaro de estos impresentables. La colocación a dedo o crear puestos específicos para esos familiares con sueldos de más de 60.000 €. etc

Los políticos no debieran de tener ninguna prebenda, sencillamente el sueldo, un buen sueldo para que gestiones nuestros impuestos, nuestro dinero de la mejor forma posible para que nuestro país se desarrolle lo mejor posible y seamos referente en la tecnología, en los avances en medicina, en investigación en los transportes por ferrocarril, carreteras etc. Impartir nuestra enorme cultura y por supuesto bajar todos los impuestos y más aquellos que hacen referencia a la cultura, el cine el teatro etc. Acabar con todas las subvenciones a todos los partidos, sindicatos, asociaciones empresariales etc. Que vivan de sus cuotas como lo hacen en toda Europa. Solamente veo justificadisima las subvenciones para los que menos tienen, para los que no tienen trabajo, los que no pueden pagarse el gas, la luz. Ahí es donde el estado debe de intervenir, pero eso de que tengamos que estar haciendo reverencias a los que nos deben de servir.
En fin podría seguir pero creo que mi posición ha quedado clara y por supuesto estoy de acuerdo contigo en que en este foro, ahora, da gusto poder rebatir, incluso estar de acuerdo en lo fundamental, al margen que cada uno sea de un padre o de una madre, pero el respeto absoluto a tus ideas y tu de las mías es lo que nos hace grandes porque crecemos como personas admitiendo tus razonamientos y el de los demás, por supuesto rectificando cuando metemos la pata, que también ocurre.

Un saludo