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Tema: Dia del "Orgullo"

  1. #1
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    Predeterminado Dia del "Orgullo"

    EL "ORGULLO” DE SEGUIR SIENDO LIBRES


    El dia del “orgullo” es la celebración que hacen los gays, lesbianas y transexuales en conmemoración para ejercer su homosexualidad en libertad y hacerse visibles ante el resto de la ciudadanía. Pero de un tiempo a esta parte, es decir desde que el partido Podemos, que parece que lo ha inventado todo, llegó al poder en Madrid, parece que ha “secuestrado” la voluntad de las organizaciones gays y resulta que hasta que no han llegado los de Podemos al poder, los gays no tenían ningún derecho, no habían conseguido ser libres, sentirse libres y ser visibles y vivir en sociedad como el resto de los ciudadanos (Si Pedro Zerolo levantara la cabeza…). Nada más lejos de la realidad, los derechos de los gays se llevan contemplando prácticamente desde el principio de la democracia. Entre otras cosas gracias a personas como Pedro Zerolo y otros activistas democráticos que supieron que el entendimiento, la tolerancia y entender todas las idiosincrasias entre los ciudadanos era el principio de todo.

    Poco a poco fueron consiguiendo más derechos, como la ley de matrimonio homosexual, que equipara al matrimonio heterosexual en todos sus contenidos. Por ende, si del matrimonio homosexual muere uno de los cónyuges, el otro puede percibir la pensión de viudedad. Así como los derechos civiles que han ido consiguiendo desde el principio democrático y que se han ido consolidando con el paso del tiempo. Incluso hasta tal punto que hoy en día todos vemos con normalidad sus modos de vida, que además todos tenemos el derecho y la obligación de respetar, tanto como los homosexuales a los heterosexuales en las mismas condiciones, obligaciones y derechos. Lo que no soporto y no me gusta nada, que se politice de forma tan descarada y radical lo que eran antes organizaciones gays apolíticas que luchaban por sus derechos civiles, que colaboraban con todos los ayuntamientos de todos los partidos, para que se igualaran todos sus derechos civiles que contempla la sociedad para todos. Pero desde hace un tiempo, parte de esas organizaciones, han claudicado ante la política “basura” de Podemos en Madrid y se han apoderado del protagonismo que antes tenían los gays de a pie, para tenerlo ahora las cúpulas de las organizaciones gays ahora politizadas hasta la náusea.

    La intromisión y el intervencionismo de este partido, que corrompe todo lo que toca y que además confunden la libertad de una opción sexual libre con sus ideales leninistas apocalípticos, estos que parece que son los adalides del movimiento gay, cuando los gays en España son libres desde que somos todos libres, es decir desde que nos dimos un régimen de libertades públicas, una convivencia en libertad y en democracia y no cuando ellos dicen que somos libres, porque ahí es cuando dejamos de serlo (por supuesto cafres los hay en toda la sociedad y poco a poco esos cafres que antes insultaban de forma despectiva a los gays, cada día son menos). Es más cuando se insulta a cualquiera debiera ser motivo de castigo penal, da igual la opción sexual que se tenga. O si es en un estadio de fútbol insultando al himno, al Rey y a todos los que nos sentimos Españoles etc.

    Para ser libres uno se debe sentir libre, da igual ser homosexual, heterosexual o transexual y no que alguien te diga que por subirte a una carroza gay vas a ser más libre y vas a tener más derechos que antes. O por poner una bandera gay en los balcones del ayuntamiento de Madrid te va a dar más libertad. Lo que tenía que hacer este partido es defender verdaderamente la libertad condenando a la dictadura de Venezuela que lleva 72 asesinatos en las calles. Que ha matado y esta represaliando a ciudadanos en general, gays o no, por el simple hecho de pedir pan y libertad. O que salieran a defender a los gays de Irán, país que financia a través de su cadena de Tv Hispan TV, la famosa Tuerka de Pablo Iglesias, es decir financia a Podemos, que cuelga a los homosexuales en grúas a la vista de todo el mundo como escarnio a su sexualidad. Y que me dicen de los homosexuales de Venezuela, donde están sus derechos?, los derechos de todos los venezolanos a ser libres y vivir en democracia. O se opusiera a la dictadura de Cuba donde los derechos homosexuales son pisados todos los días y encarcelados como “bichos raros” en celdas donde se les tortura. Etc. etc.

    O sea que lecciones de libertad, o de defender a los homosexuales, ni hablar. Uds. son escoria que, si estuviéramos en un país serio y decente, en ningún caso serian representantes de la sociedad. Pero tenemos el gobierno que tenemos y una parte de la sociedad que siempre mira para otro lado, o le da igual tener un régimen comunista en su país. No nos queda más remedio que aceptar lo que nos ha tocado vivir, pero de eso a quedarse callados viendo como usurpan los derechos ya conseguidos por este colectivo desde hace muchos años, de eso nada. O quererse apuntar el tanto de dar visibilidad, libertad y derechos al colectivo gay, de eso tampoco y si los gays aceptan este apoderamiento de sus voluntades, derechos que otros gays consiguieron con sudor y sangre en las calles. Con movilizaciones, manifestaciones y disgustos para algunos, es que han perdido también el norte de su colectivo y se habrán vendido a estos nuevos, pero muy rancios políticos oportunistas de nuevo cuño, pero letales para toda convivencia en libertad que se digne.
    Por todo ello sentirse “orgullosos” de ser lo que sois, es seguir luchando para que nadie usurpe vuestros derechos o se apropie de toda una lucha que lleváis sin que ningún partido se apropie de parte de vuestra bandera, de parte de vuestros derechos ya conseguidos y menos a esta gentuza que lo único que quieren es captar esa imagen indeleble de esa manipulación de cara a todos los objetivos y cámaras que estos días captan su atención para los telediarios de todas las televisiones.
    Yo lo único que puedo hacer es denunciarlo y sentir repugnancia hacia todos los que sin tener un ápice de “orgullo” capitanean las huestes del sinsentido. Espero que los verdaderos protagonistas saquen su “orgullo” y despoliticen sus sentimientos y valores y sean como siempre han sido, miembros de nuestra comunidad.

    By frencinas

    Saludos
    Última edición por frencinas; 28/06/2017 a las 19:15



    Cuesta muy poco dar gracias, pero mucho crear, inventar, escribir, relatar, imnovar. Se amable y agradecido con quien te ayuda
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  3. #2
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  5. #3
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    Kaka, espero que el armario no tenga escalon, si no te vas a dar un ostiazo del 15Hidden Content Hidden Content

    Frencinas, totalmente de acuerdo.
    Solo falta que esta comunidad no politice su situacion y mucho menos su condicion.

    Nos guste mas o menos en este colectivo hay quien usa el politiqueo para defender su condicion y en otros casos su situacion y derechos, y esto es lo que ensucia a la mayoria.

    Demostrar libertad, demostrar que sois como todo el resto de humanos, demostrar seriedad y dejar de meter a los politicos de turno en vuestras vidas.

    Un colectivo tan amplio y que ha conseguido tanto, y que el siglo XXI sigan metiendo en el mismo saco a todo el que no le guste su fiesta, que es licito como al que no le gusta el futbol o los toros, y que sigan tirando chinitas alla por donde pasan, pues como que enmascara la libertad de los demas.
    Como en todos los sitios gracias a dios que son 4 payasos, pero lo mejor es cerrarles la boca y que no enturbien un acto de libertad y una fiesta con un gran orgullo

    Saludos


    Las consultas por el foro, asi todos podemos leer y aprender... Por pv solo para quedar en el bar


    Un vaso medio vacío de vino es también uno medio lleno, pero una mentira a medias, de ningún modo es una media verdad.

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  7. #4
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    cada uno es libre de elegir.

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    cada uno es libre de elegir.

    eso es lo que no comprende alguna por no decir mucha gente, tiene que ser lo que ellos digan, quieran, les guste o lo que les inculcaron en tiempos de franco
    no lo que tu quieras y asi, mal vamos

    saludos

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  11. #6
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    Es que hay muchos que confunden la libertad de cada cual a elegir su vida, a "la libertad" de lo que ellos quieren que tu hagas y eso me temo que no es tu libertad, sino la voluntad de otros que quieren imponerte como has de vivir.

    ¡¡¡Viva el orgullo
    Viva la libertad!!!



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  13. #7
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    EL "ORGULLO” DE SEGUIR SIENDO LIBRES

    By frencinas

    Lo has bordado frencinas, cuanta razon tienes.

    Que cada uno haga con su vida lo que quiera y que su condición sexual lo decida cada uno también.

    Este punto creo que en nuestro Pais, esta mas que superado y es plenamente aceptado por todos, y lo mas importante, es visto como algo natural.


    En contraposición esta este grupo de políticos salvadores de la especie humana, que quieren afan de protagonismo y tratan de apuntarse los logros de los demás.

    Tal y como dices si Zerolo levantase la cabeza, .... asi como todos los vienen ya luchando desde la época de la "movida".


    Pero claro, la base del adoctrinamiento politico, es que la historia de todas las cosas empieza con ellos.

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  15. #8
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    Lo has bordado frencinas, cuanta razon tienes.

    Que cada uno haga con su vida lo que quiera y que su condición sexual lo decida cada uno también.

    Este punto creo que en nuestro Pais, esta mas que superado y es plenamente aceptado por todos, y lo mas importante, es visto como algo natural.


    En contraposición esta este grupo de políticos salvadores de la especie humana, que quieren afan de protagonismo y tratan de apuntarse los logros de los demás.

    Tal y como dices si Zerolo levantase la cabeza, .... asi como todos los vienen ya luchando desde la época de la "movida".


    Pero claro, la base del adoctrinamiento politico, es que la historia de todas las cosas empieza con ellos.
    Tu lo has dicho anatulfo, quien vivimos "la movida madrileña" (también en otros sitios, pues se extendió como la pólvora) en aquellos maravillosos años 80, donde no nos gobernaba nadie en nuestras vidas, salvo nuestras propias limitaciones, verdaderamente sentimos la libertad en nuestras carnes y fue una sensación increíble que vivimos intensamente, apasionadamente en libertad, ademas se respiraba libertad por todas las esquinas.

    Saludos



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  17. #9
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    Lo curioso de estos "chicos", es que se creen los inventores de la modernidad, que son los únicos que comprenden el mundo moderno y los demás somos unos "carcas".

    No se si es la ignorancia de la juventud, o que cada día son más tontos. Ya me gustaría haberlos visto en los 80, cuando de verdad esta gente se partió la cara literalmente para conseguir sus derechos, que fácil es hoy en día apuntarse al carro ganador.

    Yo tengo conocidos que realmente lo pasaron mal, sobre todo en los pueblos pequeños, donde la intransigencia y la burla eran el pan de todo los días. Afortunadamente todo aquello pasó, aunque no olvidado y hoy pueden ir con la cabeza muy alta.

    Y que manía tiene la gente de encasillarlos en el "colectivo gay", eso si que me parece fatal, que pasa que hay un "colectivo hetero", me parece sectario, cada cual hace lo que le place, dentro del respeto a los demás y punto.

    Por cierto hoy me han mandado un "whatsapp", que me ha echo mucha gracia, dice asi:

    "Carmena dijo no puse el Belén en el balcón del Ayuntamiento de Madrid, porque no todos los madrileños son católicos, entonces al poner la bandera del Orgullo Gay en el balcón del Ayuntamiento que significa, que todos los madrileños son gays?".

    Como cavila la gente Hidden Content Hidden Content Hidden Content

    Un saludo
    Última edición por pillopoco; 29/06/2017 a las 00:39

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    Pues eso libertad de sexualidad para todos, pero tambien para los heteros, que parece que como ahora los "raros" somos los demas. A mi me parece muy bien que hagan fiesta y que tengan un ida, pero lo verdaderamente importante es que se les respete y que tengan los mismos derechos, que una pareja hetero.

    Saludos

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    Lo curioso de estos "chicos", es que se creen los inventores de la modernidad, que son los únicos que comprenden el mundo moderno y los demás somos unos "carcas".

    No se si es la ignorancia de la juventud, o que cada día son más tontos. Ya me gustaría haberlos visto en los 80, cuando de verdad esta gente se partió la cara literalmente para conseguir sus derechos, que fácil es hoy en día apuntarse al carro ganador.
    Cuanta razón tienes, si estos "mamarrachos" hubieran vivido la transición y los años posteriores, valorarían mas positivamente aquellos años convulsos, pero también emocionantes que pudimos vivir, (como decía en otro post) apasionadamente. Fue la conquista de la libertad en todos los terrenos y eso hoy en día no se aprecia. Parece que la libertad nos la regalaron y eso no fue así. Y lo digo desde el punto de vista de alguien que tuvo que lidiar entre "hacer cumplir la ley, la Constitución y todos los derechos y obligaciones, pero ante todo también garantizar la libertad" pues no hubiera habido libertad sin habernos dotado de unas leyes liberales que nos garantizaron la consolidación de la democracia. Son dos caras de la moneda que a veces no se entiende. Comprender que la seguridad de los ciudadanos no está reñida con los logros de la libertad, son factores determinantes para entender a las sociedades modernas. Que mayor satisfacción que cumplir y hacer cumplir las leyes para que todos tuviéramos mayores cuotas de libertad, pues el éxito de la concordia en la transición fue de todos y esto que es tan determinante, no lo entienden en este partido que lo único que buscan es que se quiebre la convivencia que tanto nos costó conseguir.

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    Yo tengo conocidos que realmente lo pasaron mal, sobre todo en los pueblos pequeños, donde la intransigencia y la burla eran el pan de todo los días. Afortunadamente todo aquello pasó, aunque no olvidado y hoy pueden ir con la cabeza muy alta.
    Como decía antes, yo que viví muy de cerca y en primera persona aquellos años, hacer entender a la gente la normalidad que suponía que todos teníamos los mismos derechos, pero también las mismas obligaciones. Que había ciudadanos que no tenían porque esconderse de nadie ni de nada y menos avergonzarse de su sexualidad, era primordial que la sociedad lo entendiera, como al final y con el paso del tiempo, así fue. No fue nada fácil, pues veníamos de una sociedad del patriarcado y el machismo inculcados por años de dictadura y una educación muy básica y elemental donde las prioridades eran el patriarcado y el machismo incrustado a fuego. Hasta tal punto que la mujer no tenia tampoco derechos, como por ejemplo el derecho al sufragio universal, es decir no podían votar. Eran "ceros a la izquierda". De hecho la lucha por las libertades, no se entenderían sin las aportaciones en esa lucha que hicieron aquellas mujeres valientes que se dejaron la piel y en muchos casos la vida por conseguir los mismos derechos que los hombres. De hecho, aun en estos días quedan reminiscencias de aquellos tiempos cuando vemos que aun se sigue maltratando a la mujer e incluso se la asesina por la violencia machista que aun perdura en nuestra sociedad y que, bajo mi punto de vista, el código penal no ayuda mucho a que cesen estos asesinatos. Digo esto del código penal, porque no se puede entender que en España seamos "mas papistas que el Papa" y que los castigos por homicidio o asesinato, sean de risa y a la vuelta de cuatro o cinco años el homicida o el asesino esté a las puertas de tu casa rondando como si no hubiera pasado nada. Lo tenemos en la violencia del domicilio, en los asesinatos terroristas de eta, en los robos con intimidación, etc. etc y parece que nadie quiera legislar sobre este asunto.

    Saludos

    Última edición por frencinas; 29/06/2017 a las 14:59



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  23. #12
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    Lo curioso de estos "chicos", es que se creen los inventores de la modernidad, que son los únicos que comprenden el mundo moderno y los demás somos unos "carcas".
    Bueno, algunos carcas hay. Hidden Content
    No puedo enseñar nada a nadie. Solo puedo hacerles pensar.

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  25. #13
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    Yo no sé si la transición fue el momento de que el colectivo gay diera un paso al frente en cuanto sus libertades o a sido algo que han ido consiguiendo paulatinamente con esferzo durante el paso del tiempo.
    Personalmente diría que a pesar de ser una sociedad muy liberal, hay mucha gente a la que parece que los gustos sexuales de cada uno le molestan, y creo que el que se exprese de forma pública en un día cómo éste supone una liberación para mucha gente, que a lo largo de su vida a podido sufrir vergüenza o inhibición por sus gustos. No creo que el apoyar algo así, tenga que ser criticable y me alegraría que fuera un acto apolítico, pero ya conocemos a lo largo de la historia quienes han representado un pensamiento más cerrado o tradicionalista en este aspecto

  26. #14
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    Yo no sé si la transición fue el momento de que el colectivo gay diera un paso al frente en cuanto sus libertades o a sido algo que han ido consiguiendo paulatinamente con esferzo durante el paso del tiempo.
    Han sido los logros paulatinos que se han conseguido desde la transición. Las libertades no surgen de la noche a la mañana, sino que a través de las reivindicaciones, luchas, valentía, propósitos, manifestaciones y pundonor etc

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    No creo que el apoyar algo así, tenga que ser criticable y me alegraría que fuera un acto apolítico, pero ya conocemos a lo largo de la historia quienes han representado un pensamiento más cerrado o tradicionalista en este aspecto
    Por supuesto que en todas las sociedades hay cierta represión de las ideas, de la sexualidad etc. pero a nivel político, me da igual que sean de un color o de otro, si se reprimen las ideas, las libertad sexual me da igual quien lo haga y que color tenga. Lo que no sé es a que te refieres con lo de "pensamiento mas cerrado y tradicionalista" Te parece poco pensamiento cerrado y tradicionalista los ejemplos que he puesto actuales, no de hace más de 40 años, que ya sabemos que había represión por la dictadura, me refiero a la actualidad, es decir la dictadura venezolana, Iran, Cuba y en general donde se asesine o persiga la homosexualidad. Si te refieres a la derecha española, de acuerdo que aunque tarde, al final ha sabido adaptarse a los nuevos tiempos y claudicar ante los hechos, aunque no aceptaran que se llamara a la ley del matrimonio homosexual por entender que el matrimonio es explicito solo para el matrimonio heterosexual. Bajo mi punto de vista, se podía haber llamado de otra manera para evitar malos entendidos, eso si con los mismos derechos jurídicos y sociales que contempla la ley para los heterosexuales. Había costado muy poco y hubiera habido consenso si la nueva ley de matrimonio homosexual, la hubieran cambiado tan solo el nombre, por ejemplo: Ley conyugal para personas del mismo sexo, o algo así. Toda la polémica vino solo por la palabra matrimonio, que la derecha estimaba que matrimonio solo puede hacer referencia, según la biblia, a la pareja entre un hombre y una mujer: "en el catolicismo y otras confesiones cristianas, sacramento que une indisolublemente a un hombre y una mujer, y por el que se comprometen a vivir de acuerdo a las prescripciones de la Iglesia". Esto no significa, según nos quieren hacer entender, que la derecha rechace la homosexualidad, creo que eso no es cierto. Como decía antes, la derecha en España se ha ido amoldando a los nuevos cambios y han demostrado en estas cuestiones que son tan demócratas como el resto de los partidos democráticos.
    Lo que no acepto es que haya, no un partido, que no lo es digan lo que digan, es un grupo revolucionario lennista que quieren conseguir un fin a través de un medio. El medio es, participar en la democracia española y presentarse a las elecciones, por supuesto ganarlas. El fin es acabar con el régimen del 78, la democracia y nuestras libertades para implantar un régimen comunista y tomar como modelo a su financiador: Venezuela.
    Estos si que son "quienes han representado un pensamiento más cerrado o tradicionalista en este aspecto" Esperemos que no lleguen nunca al poder, de lo contrario se acabaron todas las libertades, la tuya, la mía y por supuesto la de los gays.
    Claro esto desde nuestro punto de vista, parece algo imposible de conseguir...Bueno, bueno que se lo pregunten a los Venezolanos que hace unos 16 años gozaban de una democracia floreciente y prospera y ahora solo hay que ver a donde han llegado...
    Última edición por frencinas; 02/07/2017 a las 19:22



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  27. #15
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    EStoy de acuerdo en lo referente a la implantación del matrimonio gay, que creo que es principalmente sobre lo que versaba el tema. Como tu mencionas, lo importante para mi es que consiguieran los mismos derechos. Mira que estoy en contra de la falta de democracia en Venezuela, otra cosa es que crea que se quiere implantar un modelo similar aquí. Para mí por el momento, con leyes como la "Ley de libertad ciudadana" , es donde más he comenzado a sentir coartadas mis libertades.
    Saludos
    Última edición por gerardbdt; 04/07/2017 a las 19:06

  28. #16
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    EStoy de acuerdo en lo referente a la implantación del matrimonio gay, que creo que es principalmente sobre lo que versaba el tema. Como tu mencionas, lo importante para mi es que consiguieran los mismos derechos. Mira que estoy en contra de la falta de democracia en Venezuela, otra cosa es que crea que se quiere implantar un modelo similar aquí. Para mí por el momento, con leyes como la "Ley de libertad ciudadana" , es donde más he comenzado a sentir coartadas mis libertades.
    Saludos
    Amigo, yo sé que es difícil pensar que un estado democrático y de derecho, deje de serlo para ir imponiendo (como en Venezuela al cavo de 20 años) otro régimen que nada tiene que ver con la democracia. Eso puede pasar sino estamos alerta a los acontecimientos. Los ciudadanos somos los que tenemos la llave de nuestras libertades. Yo me siento orgulloso, como Español, de haber vivido estos días en Madrid con el World Pride 2017 celebrado la semana pasada en Madrid como consecuencia del la semana del orgullo LGTBI y que ha maravillado al mundo por su tolerancia y libertad (Mi agradecimiento a Telemadrid por la coberturas increíble que han dado y que hemos sido ejemplo de tolerancia y libertad para el mundo). Yo quiero seguir en esta España y no en la que presuntamente nos quieren abocar algunos y no solo me refiero a Podemos, sino también a todos aquellos que parapetándose en un referéndum por la independencia de Cataluña, nos quieren hacer ver que eso puede ser posible. Eso no es ni mas ni menos que el fin de la nación Española. Es ilegal y además es imposible y yo no me cansaré de denunciarlo, hasta que pueda seguir denunciándolo. Si ya no es posible hacerlo desde la palabra, habrá que pasar a la aplicación de la ley.
    Saludos
    Última edición por frencinas; 04/07/2017 a las 20:59



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