La auténtica e indiscutible verdad de Cataluña

[crimi]

no es esa anciana a la que me refiero. Por desgracia hubo muchas otras que quedaron grabadas donde gente indefensa, pacífica, sufrió la ira de descerebrados como se puede ver en el siguiente video. Y ni así el pueblo respondió con violencia. Esto os tiene que descolocar por completo. Aquí sólo hay un bando digno y con la conciencia tranquila. Agresores y agredidos. Y me da igual que sean GC, PN o Mossos. Quien abusa del debil es un miserable.



la policía debe estar siempre al servicio del pueblo. En este video al final se ve que los mossos defienden al ciudadano indefenso. Aquí han actuado correctamente. Cuando lo hicieron al revés también lo critiqué. No es lo mismo pegar a ciudadanos que gritan "somos gente pacífica, sólo queremos votar" que a agentes uniformados, ¿eh?... no vaya a ser que os devuelvan la torta.

[rubenyi]

pues en este video, esta claro que hay cosas que no están bien hechas, por parte de la policía. Pero te pregunto, ¿si fueras tu el policía, y tuvieras ordenes de desalojar, que hubieras echo??,
Pedírselo por favor, negarte, sentarte con ellos??, pues esta claro te guste o no cumples ordenes. Y la gente no lo puso fácil. Los mosos se pusieron en alguna ocasión de su parte, y por eso se les tacha de "buenos", pero.. ¿ que tal te sentaría si estuvieran en tu casa unos ocupas y con una orden judicial tuvieran que desalojarlos y tu vieras con gran desgracia, como los mosos, se ponen delante para evitar que les echen?, seguro que tampoco te sentaría muy bien y entonces los mosos serian los malos ?no?

Yo creo , a mi corto parecer ( como decía con gran sabiduría el abuelo de mi mujer), que si la gente por muy pacificamente que lo hiciera, estaba incumpliendo una ley, que va contra la democracia y contra el resto de los habitantes de España, y en este caso las fuerzas del estado tenían una orden, no podían hacer otra cosa que cumplirla. Esta claro que visto desde fuera , no les gusta a unos y a otros, pero el matiz es que unos cumplían unas ordenes, y los otros hacían lo que les daba la gana y lo alcaro: los policías tenían que desalojar y las personas estaban en los sitios, aun sabiendo que no podian estar y que era ilegal estar.

Creo que si el gobierno, catalan hubiera echo las cosas bien, con la ley que nos afecta a todos, las cosas hubieran sido de otra manera. Lo de la independencia, de momento no es legal , se mire por donde se mire.
Si el gobierno de españa es opresor, por aplicar la ley, que es el gobierno catalan por no cumplirla?? y te guste o no, llevar años sembrando el odio, contra lo español a una parte de la sociedad catalana.


Saludos.


Esto puede ser muy extenso y se puede ver desde muchos punto de vista, pero como digo de momento, lo que es legal es legal y lo que es ilegal es ilegal.

[crimi]

la culpa de todo la tiene el gobierno central por querer arreglar problemas políticos con soluciones judiciales.
Queriéndose quitar el muerto de encima ha echado mas leña al fuego, en lugar de afrontar la realidad y dialogar.
Encima ha blindado lo ocurrido el 1-O como Secreto de Estado, para así evitar responder a preguntas de senadores y diputados no adeptos al régimen, y de paso tapar datos como los gastos del operativo que debe ser descomunal, entre barcos, hoteles, desplazamientos, dietas, pluses, etc., y sigue sumando.

[sae]

pues en este video, esta claro que hay cosas que no están bien hechas, por parte de la policía. Pero te pregunto, ¿si fueras tu el policía, y tuvieras ordenes de desalojar, que hubieras echo??,
Pedírselo por favor, negarte, sentarte con ellos??, pues esta claro te guste o no cumples ordenes. Y la gente no lo puso fácil. Los mosos se pusieron en alguna ocasión de su parte, y por eso se les tacha de "buenos", pero.. ¿ que tal te sentaría si estuvieran en tu casa unos ocupas y con una orden judicial tuvieran que desalojarlos y tu vieras con gran desgracia, como los mosos, se ponen delante para evitar que les echen?, seguro que tampoco te sentaría muy bien y entonces los mosos serian los malos ?no?

Yo creo , a mi corto parecer ( como decía con gran sabiduría el abuelo de mi mujer), que si la gente por muy pacificamente que lo hiciera, estaba incumpliendo una ley, que va contra la democracia y contra el resto de los habitantes de España, y en este caso las fuerzas del estado tenían una orden, no podían hacer otra cosa que cumplirla. Esta claro que visto desde fuera , no les gusta a unos y a otros, pero el matiz es que unos cumplían unas ordenes, y los otros hacían lo que les daba la gana y lo alcaro: los policías tenían que desalojar y las personas estaban en los sitios, aun sabiendo que no podian estar y que era ilegal estar.

Creo que si el gobierno, catalan hubiera echo las cosas bien, con la ley que nos afecta a todos, las cosas hubieran sido de otra manera. Lo de la independencia, de momento no es legal , se mire por donde se mire.
Si el gobierno de españa es opresor, por aplicar la ley, que es el gobierno catalan por no cumplirla?? y te guste o no, llevar años sembrando el odio, contra lo español a una parte de la sociedad catalana.


Saludos.


Esto puede ser muy extenso y se puede ver desde muchos punto de vista, pero como digo de momento, lo que es legal es legal y lo que es ilegal es ilegal.

Perfectamente explicado rubenyi.
Pero no sirve de nada, hay quien dice lo contrario sin ninguna explicacion mas que lo que les han inculcado.

En fin, esto seguira y seguira, ganaran los separatistas, aplicaran otra vez la republica catalana aun a sabiendas de que la unidad de España no se rompe, y ooooooooootra vez otro 155.... Jajajajajajajajaja.

Asi hasta que se den cuenta de que el que quiera independencia se tiene que buscar otra tierra u otro pais, Cataluña es territorio Español, no hay mas cascaras que pelar.

Saludos Crack

[frencinas]

En vista de que con determinados individuos, que tienen un "lavado" de cerebro muy importante es imposible dialogar, pues se les lleva adoctrinando en el secesionismo-filo-Naci muchos años, es por lo que solo procede a comunicarles que lo único que vale con quien comete delitos es: el cumplimiento estricto de la ley y punto.

REBELIÓN
Artículo 472

Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:

1.º Derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución.
2.º Destituir o despojar en todo o en parte de sus prerrogativas y facultades al Rey o Reina o al Regente o miembros de la Regencia, u obligarles a ejecutar un acto contrario a su voluntad.
3.º Impedir la libre celebración de elecciones para cargos públicos.
4.º Disolver las Cortes Generales, el Congreso de los Diputados, el Senado o cualquier Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, impedir que se reúnan, deliberen o resuelvan, arrancarles alguna resolución o sustraerles alguna de sus atribuciones o competencias.
5.º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional.
6.º Sustituir por otro el Gobierno de la Nación o el Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o usar o ejercer por sí o despojar al Gobierno o Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o a cualquiera de sus miembros de sus facultades, o impedirles o coartarles su libre ejercicio, u obligar a cualquiera de ellos a ejecutar actos contrarios a su voluntad.
7.º Sustraer cualquier clase de fuerza armada a la obediencia del Gobierno.

Sedición
Artículo 544

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.

Delito de malversación
Art. 432.-

1. La autoridad o funcionario público que, con ánimo de lucro, sustrajere o consintiere que un tercero, con igual ánimo, sustraiga los caudales o efectos públicos que tenga a su cargo por razón de sus funciones, incurrirá en la pena de prisión de tres a seis años e inhabilitación absoluta por tiempo de seis a diez años.

2. Se impondrá la pena de prisión de cuatro a ocho años y la de inhabilitación absoluta por tiempo de diez a veinte años si la malversación revistiera especial gravedad atendiendo al valor de las cantidades sustraídas y al daño o entorpecimiento producido al servicio público. Las mismas penas se aplicarán si las cosas malversadas hubieran sido declaradas de valor histórico o artístico, o si se tratara de efectos destinados a aliviar alguna calamidad pública.

3. Cuando la sustracción no alcance la cantidad de 4.000 euros, se impondrán las penas de multa superior a dos y hasta cuatro meses, prisión de seis meses a tres años y suspensión de empleo o cargo público por tiempo de hasta tres años.

De la prevaricación de los funcionarios públicos y otros comportamientos injustos
Artículo 404

A la autoridad o funcionario público que, a sabiendas de su injusticia, dictare una resolución arbitraria en un asunto administrativo se le castigará con la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público y para el ejercicio del derecho de sufragio pasivo por tiempo de nueve a quince años.


desobediencia grave
Art. 556.1 del Codigo Penal

El delito de desobediencia grave a la autoridad o a sus agentes está castigado con pena de prisión de seis meses a un año o pago de multa.
El delito de desobediencia grave a la autoridad está contemplado en el Código Penal dentro de los delitos contra el orden público, al igual que el de resistencia y el de atentado contra la autoridad, sus agentes y los funcionarios públicos.

Aunque todos ellos tienen algunos elementos comunes, las diferencias son importantes, constituyendo delitos autónomos.
En este artículo vamos a tratar de esclarecer los requisitos que se exigen para considerar la comisión de un delito de desobediencia grave a la autoridad o a sus agentes.

Usurpación de funciones públicas:
Art. 402 del código penal

"el que ilegítimamente ejerciere actos propios de una autoridad o funcionario público atribuyéndose carácter oficial". Y añade que "será castigado con la pena de prisión de uno a tres años".


Compañeros, no entréis en su juego de mentiras, sus cerebros están contaminados por el odio y es imposible que entiendan la filosofía de la verdad y de la libertad, para ellos solo existen sus lideres al mas puro estilo naci.
El nacismo de antaño es el Nacionalismo sionista moderno de ahora, siguen los mismos patrones de lavado de cerebros de los nacis (inculcar en las escuelas desde muy niños sus doctrinas apocalípticas contra España). Dicen que todo lo hacen sin violencia, pero se parapetan como muros humanos para evitar que se cumplan las leyes. O utilizan a niños para parapetarse en una carretera. O multan a los pequeños comercios si rotulan en Español y no en Catalán. Pero además dicen que ellos no ejercen violencia. Claro que la ejercen, yo he sido testigo de ello, lo que ocurre es que cuidan muy mucho de no dar esa imagen de violencia porque saben que en cuanto se produzca una "kale borroka" el estado caerá sobre ellos con todo el peso de la ley y el orden. Ellos lo saben y por eso evitan ejercer esa violencia de cara a la luz publica. ¿O es que acaso ejercer escraches permanentes a la Policía Nacional y a la Guardia Civil no es ejercer violencia?
Dice que se manifestaron 750.000 personas en la ultima manifestación pro-secesionismo. Cataluña tiene una población de 7.500.000 personas, es decir una minoría que quiere imponer su nuevo orden a la gran mayoría, eso es su democracia.

Sois racistas, xenofobos, excluyentes, separatistas, vuestra bandera es el odio al diferente, al que opina diferente. Habéis tenido sometidos a la ciudadanía que piensa diferente a vosotros durante 40 años y ha llegado el momento del resurgimiento y la recuperación de la libertad en Cataluña. O os atenéis a ella, cumplís las leyes y entendéis que ni mucho menos sois mayoría, que la democracia se basa en respetar a las mayorias surgidas de las urnas de la democracia y no de las imposiciones de vuestra filo dictadura nacional populista, o pagarán con la ley todos los delitos que están cometiendo y en tu caso justificando, por lo que todos los que apoyáis el delito tenéis también vuestra responsabilidad como ciudadanos y la historia os pondrá en vuestro sitio.

No voy a seguir ni un minuto más con determinados individuos que no respetan la ley, la Constitución, la democracia y pisotean el estado de derecho que todos, con una inmensa mayoría, nos dimos en nuestra democracia

¡¡¡Viva España, viva Cataluña, viva la libertad!!!

[crimi]

Ante la evidencia: pataleta.

[frencinas]

Ante la evidencia: pataleta.

Autómatas, descerebrados nacis, se puede pedir más....

[crimi]

está visto que aquí, el que no te rie las gracias es un nazi. Y lo gracioso es que los únicos que agreden y salen con esvásticas y banderas preconstitucionales son los manifestantes unionistas que tanto os gustan.
El mundo al revés. Volvemos al post anterior de decir mentiras, cuanto mas grandes mejor, que al final algo queda...

[frencinas]

[crimi]

un himno sin letra es como un coche sin ruedas


aunque se ve que ya la han sacado algunos de vuestros colegas. Empieza en un “A por ellos oé” por lo que parece... y sigue con la versión franquista



Vergüenza ajena. Y ahora justifícalos.

[sae]

Aqui nadie le rie las gracias a nadie, tenemos opiniones propias.

Pero ya veo que sigues insistiendo con buenas pero retorcidas palabras faltando a la verdad sin hechos y sin justificaciones, solo con lo ten han dicho que digas.

Te quedas solo aqui, por mi parte te dejo en manos de un buen amigo que tal vez te saque lo que te han metido dentro.

Que dios te guie criatura!!!

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[crimi]

Hidden Content
Medios de comunicación que os manipulan. Opresor y oprimido, y vuelta a empezar.
Os recomiendo que mireis fuera de vuestras fronteras lo que dicen medios internacionales, que la propaganda de tve, telecinco, antena 3, la sexta, vuestras autonómicas, la13, y demás os llevan por donde les interesa al gobierno central.

[sae]

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Medios de comunicación que os manipulan. Opresor y oprimido, y vuelta a empezar.
Os recomiendo que mireis fuera de vuestras fronteras lo que dicen medios internacionales, que la propaganda de tve, telecinco, antena 3, la sexta, vuestras autonómicas, la13, y demás os llevan por donde les interesa al gobierno central.

Esta es la mejor que has soltado, de verdad, te felicito porque me has hecho reir Hidden Content Hidden Content Hidden Content

A mi me informan los jueces y la ley que leo en los periodicos, la prensa sensacionalista te la dejo para ti o para quien quiera.

O tambien los jueces, las leyes y las sentencias mienten... Lo mismo verdad??Hidden Content Hidden Content

Te repito, hoy has dado en el clavo totalmente Hidden Content Hidden Content Hidden Content Hidden Content

[crimi]

A mi me informan los jueces y la ley que leo en los periodicos

Gran información!

¿Jueces afines al PP?
¿periódicos de grupos empresariales afines al PP?

Hidden Content
sorpréndeme, ¿que lees?

A ver si adivino, está por aquí tu medio informativo:


Grupo Intereconomía La Gaceta e Intereconomía TV Ultra derecha pro-PP
Grupo COPE Cadena COPE Ultra derechas (pro-PP y Pro-Ciudadanos)
Grupo Promecal La Tribuna Derechas (pro-PP)
Vocento ABC Derechas (pro-PP)
Voz de Galicia Voz de Galicia Derechas (pro-PP)
Grupo Joly Diario de Cádiz Derechas (pro-PP)
Sociedad PECSA Diario Mediterráneo Derechas (pro-PP)
Grupo Planeta La Razón Derechas (pro-PP)
Unidad Editorial El Mundo Derechas (pro-PP y Pro-Ciudadanos)
Grupo Godó La Vanguardia Derechas (pro-CDC -antes CiU-)
Grupo Prisa El País Derechas (Pro-Ciudadanos)
Mediaset Telecinco y Cuatro Derechas (Pro-Ciudadanos)
iMediaCyl Diversos medios Ideología con tendencia de Derechas (pro-PP)
Grupo Moll–Prensa Ibérica La Opinión Ideología con tendencia a la derecha
Grupo Zeta El Periódico Izquierdas (pro-PSOE)
Grupo Planeta La Sexta Izquieradas (pro Izquierda Unida y Podemos hasta septiembre 2015, luego pro-PSOE y pro-Ciudadanos)

Antes comentaba que deberíais informaros de fuentes internacionales. Fíjate que no he dicho de fuentes catalanas porque igual que las españolas no son imparciales en este asunto.

Deberías dar una ojeada a lo que han escrito sobre la actuación medios como The Guardian, Aljazeera, BBC News,The Times, The Independent, Sky News, The National, Le Monde, Le Figaro, Radio Canadà, La Repubblica, Corriere della Sera, La Stampa, Clarín, O Globo,..., y no digamos ya el Observatorio de los Derechos Humanos,Hidden Content

Todo esto pasa por los medios estatales como brisa por los campos.

O tambien los jueces, las leyes y las sentencias mienten... Lo mismo verdad??:

Una verdad a medias es una mentira.
Un 155 que lo llevan a cabo sin nada que ver con lo que dice ese artículo.
Unos cargos de sedición y rebelión que ningun jurista internacional entiende pues no ha habido violencia y los acusados sólo siguieron lo que en su programa electoral anunciaron en caso de ganar las elecciones del 2015.
Cuando esto llegue a un tribunal internacional y os digan que nada tiene ni pies ni cabeza y que os habéis pasado los tratados internacionales por el forro, os debería caer la cara de vergüenza. Aunque luego hablaréis de futbol y todo resuelto.

Mientras os hinchan la cabeza con Cataluña y los catalanes os esconden verdades como templos, como casos de corrupción, fondos de pensiones vacios o sin ir mas lejos que la deuda pública se ha situado en el entorno del 100% del PIB. El nivel más alto de los últimos 100 años. ESPAÑA ACTUALMENTE SE ESTÁ FINANCIANDO EMITIENDO BONOS DEL TESORO PORQUE NO TIENE YA INGRESOS A LOS QUE RECURRIR. Está en la UCI y no os dáis cuenta.

Esta es la mejor que has soltado, de verdad, te felicito porque me has hecho reir Hidden Content Hidden Content Hidden Content


Te repito, hoy has dado en el clavo totalmente Hidden Content Hidden Content Hidden Content Hidden Content

Me alegro. De esto se trata. Ni tu ni yo arreglaremos el desaguisado pero por lo menos nos divertiremos un rato analizando la actualidad desde polos opuestos.
A mi, mientras haya diálogo y respeto me encanta la marcha.
Saludos.

[rubenyi]

A mi, mientras haya diálogo y respeto me encanta la marcha.
Saludos.

Ves aquí te tengo que felicitar, pues mientras tengamos dialogo y educación, las cosas iran bien. Esta claro que cada uno tiene su forma de ver las cosas y que todos pueden tener parte de razón.

La verdad es que yo no tengo una ideología definida, creo en el sentido común, pero este " sentido y común", no es igual apra todos, pues por eso somos cada uno de nuestro padre y de nuestra madre.

Lo que no llego a entender es el afán de muchos catalanes de separarse de España y entendiendo que este es un mundo con cada vez menos fronteras, mas unidad y nos guste o no, con un sistema de funcionamiento capitalista, de verdad que no logro entender. Esta claro que siempre habrá gente de derechas y de izquierdas, pero eso no quita para que todos podamos remar en un mismo sentido, facilitar a las personas su estancia en este mundo, durante el periodo de tiempo que llamamos vida. A algunos les es difícil llegar a final de mes, a otros les sobra, el dinero por que por suerte o por desgracia, tienen empresas o han trabajado mucho toda su vida o han heredado una pequeña fortuna, entonces, por que queremos seguir fomentando el odio y la separación, de verdad que no lo entiendo. Sobre todo sabiendo que todos estos que nos "guían" y hablo de los políticos, tienen su cartera llena todos los meses, no les falta de nada, pero si les sobra codicia y aun asi les hacemos caso a pies juntillas sin cuestionarles demasiado.
Esta claro que los medios de comunicación, también les bailan el agua, dado que muchos se nutren de subvenciones (pero del estado español y de la Generalidad) o sea que muy imparciales al final no son ninguno.


La cosa es que si como he oído esta mañana, resulta que el señor Artur Mas, se lleva 11.000 euros mensual y que se calcula que le cuesta tanto al estado cono a la Generalidad unos 300.000 euros anuales, de verdad que no se como no salimos todos a protestar de verdad, pero Catalanes, Vascos, Madrileños, Extrémenos, Gallegos, Murcianos, Andaluces, Valencianos, Riojanos, Leridanos, etc, etc, para que este y otros como Aznar, Felipe González, Zapatero, la Casa Real, y los muchos personajes que han pasado por política, dejen de chupar del bote y nos cuesten a todos, ( y digo a todos y no al Estado con unas siglas o una ideología), pues realmente el estado somos las personas que poblamos España, y con nuestro sacrificio, nuestros irpfs, nuestros pagos de la nomina a la seguridad social, nuestros ivas, nuestros impuestos de todo tipo, que cada vez son mas.

Como se puede tener la cara dura, para decir que los distintos partidos políticos nos representan, cuando son ellos mismo los que primero se ponen el sueldo, se blindan hasta que se mueran, y luego con lo que queda, nos piden mas sacrificios y son capaces de decirnos que es que hemos ganado mucho dinero y por eso ha venido la crisis, y que la culpa siempre es del otro de enfrente, cuando la única culpa la tienen ellos, por no gestionar bien , primero poniéndose sus sueldos y manejando nuestro dinero , como les apetece, con mordidas, sobornos, pufos de todo tipo.
No sigo me cabreo mucho, solo de pensar, el porque "nos pegamos" entre nosotros, cuando la culpa es de otros. Pero claro, eso es lo que quieren que hagamos y realmente es lo que hacemos, aunque nos creamos que nuestra ideología es la mejor, y que somos defensores de ella. Aquí al final se demuestra que somos unos borreguitos y seguimos por el camino que ellos quieren, o que el sistema capitalista quiere que sigamos.

Total, que si hiciéramos un referéndum, para poner sueldo a los políticos y se les marcaran unas directrices como en cualquier empresa, seguro que muchos abandonarían el barco, como viles ratas. Políticos por vocación Y UNA MIERDA !!, y perdonar por la expresión. La pasta y la codicia, van de la mano en el cargo.

Siempre pongo un ejemplo, salen discutiendo en la TV, los presupuestos o las leyes, y parece que si les dejaran se pegaban de puñetazos, pero cuando salen, esta mi mítica frase, " Ala vamos a comer que pagan estos" y por desgracias es la cruda realidad

Perdón por el tocho.

por cierto por si alguien quiere aclatar un poco las ideas y ver lo que es nuestra realidad, aqui os dejo un enlace del wikipedia, sobre una pelicula que aun siendo un peliculon ( por lo menos para mi) , con grandes actores, no se conoce mucho, pero claro, es que a lo mejor no quieren que la conozcamos, es España se llamo " La cortina de Humo" si podeis verla, creo que os habriara un poco la mente, y recordad que el probelam no es Cataluña, España, Pais Vasco o Melilla, el problema verdadero son los politicos.

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Saludos a todos

[sae]

Gran información!

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A ver si adivino, está por aquí tu medio informativo:


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Grupo COPE Cadena COPE Ultra derechas (pro-PP y Pro-Ciudadanos)
Grupo Promecal La Tribuna Derechas (pro-PP)
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Unidad Editorial El Mundo Derechas (pro-PP y Pro-Ciudadanos)
Grupo Godó La Vanguardia Derechas (pro-CDC -antes CiU-)
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Grupo Moll–Prensa Ibérica La Opinión Ideología con tendencia a la derecha
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Grupo Planeta La Sexta Izquieradas (pro Izquierda Unida y Podemos hasta septiembre 2015, luego pro-PSOE y pro-Ciudadanos)

Antes comentaba que deberíais informaros de fuentes internacionales. Fíjate que no he dicho de fuentes catalanas porque igual que las españolas no son imparciales en este asunto.

Deberías dar una ojeada a lo que han escrito sobre la actuación medios como The Guardian, Aljazeera, BBC News,The Times, The Independent, Sky News, The National, Le Monde, Le Figaro, Radio Canadà, La Repubblica, Corriere della Sera, La Stampa, Clarín, O Globo,..., y no digamos ya el Observatorio de los Derechos Humanos,Hidden Content

Todo esto pasa por los medios estatales como brisa por los campos.



Una verdad a medias es una mentira.
Un 155 que lo llevan a cabo sin nada que ver con lo que dice ese artículo.
Unos cargos de sedición y rebelión que ningun jurista internacional entiende pues no ha habido violencia y los acusados sólo siguieron lo que en su programa electoral anunciaron en caso de ganar las elecciones del 2015.
Cuando esto llegue a un tribunal internacional y os digan que nada tiene ni pies ni cabeza y que os habéis pasado los tratados internacionales por el forro, os debería caer la cara de vergüenza. Aunque luego hablaréis de futbol y todo resuelto.

Mientras os hinchan la cabeza con Cataluña y los catalanes os esconden verdades como templos, como casos de corrupción, fondos de pensiones vacios o sin ir mas lejos que la deuda pública se ha situado en el entorno del 100% del PIB. El nivel más alto de los últimos 100 años. ESPAÑA ACTUALMENTE SE ESTÁ FINANCIANDO EMITIENDO BONOS DEL TESORO PORQUE NO TIENE YA INGRESOS A LOS QUE RECURRIR. Está en la UCI y no os dáis cuenta.


Me alegro. De esto se trata. Ni tu ni yo arreglaremos el desaguisado pero por lo menos nos divertiremos un rato analizando la actualidad desde polos opuestos.
A mi, mientras haya diálogo y respeto me encanta la marcha.
Saludos.

Te voy a dar un pequeño consejo, ya que te decantas por creer llevar razon en lo que yo vea o lea, mas bien me sentencias con tu ironia
No te creas todo lo que lees, dentro y fuera de España, porque como sabes muy bien hay afinidades de todos los bandos, no por eso llevan unos mas razon que otros. Otra cosa es lo que tu vivas en tus carnes y lo que viva el resto del mundo.

En cualquier caso, a mi en tema cataluña lo tengo extragado, y como se lo que va a pasar, pues como que me trae al pairo esa cantinela llena de mentiras

A mi lo que me interesa son los que roban al pueblo.... Claro, pido justicia como cualquiera pero eso lleva un juicio y una sentencia.


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Tu crees que no hay juicio justo en España mientras este el gobierno del PP, pues bien, si te crees que porque gobiernen otros las justicia va a cambiar lo tienes claro, yo no me creo nada.

Tu tienes mucha fe, te felicito por saber el futuro si otros decidieran tu destino, pero te repito, no hay politico bueno.

Te pongo un ejemplo muy tonto y soso. Recuerdas al mi amigo el coletas llamando casta a toda la clase politica??. Si, claro que te acuerdas, lo repetia hasta en misa... Coño, mira ahora lo que va hacer, y esto tambien lo sabes.... Es capaz de pactar con el diablo incluso vender a su madre por seguir en ese silloncito... Ojo, asi son todos, no creas que me declino, pero hay que reconocer que estos que venian de soldados del mundo a liberarnos del mal, se les ha visto las plumas muchas veces.

En fin, esto es lo que hay, confiaremos en la justicia de hoy, la de mañana tambien nos sorprendera, incluso a ti.

[frencinas]

Sae, te ruego que no sigas entrando "al trapo" de este individuo que solo ve por ojos filo-nacis y no va a traer nada bueno. Te lo digo a ti, como a cualquier usuario tentado por las barbaridades que dice este secesionista y defensor de delincuentes y enemigo de la ley, la Constitución y la democracia. Sabéis que en este foro hemos defendido siempre la legalidad y por supuesto de la libertad de expresión, pero esa libertad de expresión no puede amparar los delitos tan graves que, sus defendidos han cometido, por este motivo, ahora, no vamos a entrar en discusiones con alguien que no la respeta y que incluso viene a este foro a soltar toda la "mierda" que le han estado inyectando y adoctrinando desde sus televisiones, (esas son afines al delito, como TV3 o Cataluña radio, La Vanguardia etc. Hidden Content Hidden Content Hidden Content Hidden Content ). Este se cree que fuera de Cataluña estamos todos como una piña con el PP, o como dicen, que todos los españoles somos franquistas que murió hace mas de 40 años. Es que la ignorancia es muy atrevida querido amigo sae, por eso te digo que no te pongas a discutir con quien tiene el veneno del racismo y la xenofobia (ellos son una raza superior, los españoles somos escoria) Si por ellos fueran harían campos de concentración y nos meterían en cámaras de gas. Te digo que no se puede convencer a quien solo odia y que solo ha mamado ese odio intrínseco en los nacionalismos, que como ya he dicho, son los nacis modernos. Y digo nacis, querido amigo sae porque actúan de forma sistemática como lo hicieron (por desgracia) Hitler, sus asesinos y exterminadores. Se empieza a adoctrinar en las escuelas, se sigue adoctrinando en los institutos y se prosigue en las universidades, al final tienes el resultado que tienes: "dos generaciones de ciudadanos autómatas con una sola idea, el odio al diferente".

Pero a pesar de ese adoctrinamiento machacón, no todos los ciudadanos claudican en el nacismo, afortunadamente la gran mayoría de ciudadanos catalanes españoles repudiaron el nacismo para seguir construyendo su patria: España, una sociedad moderna con una diversidad única y maravillosa y una multiculturalidad que somos la envidia del mundo, aunque algunos descerebrados secesionistas nos quieran hacer ver que 750.000 personas (vamos a dar por bueno con muchas dudas esta cifra) valen más que la inmensa mayoría 6.500.000 de ciudadanos que no se manifestaron. Pero esa es la verdadera razón de querer aniquilar al resto que no piensan como ellos, que una minoría aplaste a la enorme mayoría que piensan diferente a ellos (la revolución nacionalista sionista). Podría poner muchas similitudes comparativas del nacismo con el nacionalismo-sionista-secesionista pero espero haberte convencido querido amigo sae, de que con éstos no se puede discutir, ni mucho menos hacerles entender una cosa tan sencilla como que van en contra del sentido común, que es el más común de los sentidos.

Para acabar de convencerte de que con este individuo-autómata amigo de los delincuentes, no merece la pena ni exhalar una sola palabra es el vídeo que he puesto a continuación, donde el gran dramaturgo, escritor, actor, director Albert Boadella, que ellos odian por que lleva toda su vida denunciando las atrocidades del nacionalismo, empezando por aquello de "Ubú president", donde hacia una mofa y sátira al entonces "honorable" Jordi Pujol. Por aquella época ya denunciaba Boadella la corrupcion con los maletines de los Pujol. Sin embardo le han hecho la vida imposible poniéndole el sobre nombre del "traidor nacional" y es que claro: Boadella nunca les ha permitido ni un solo resquicio, él ha sabido siempre que los nacionalistas son el veneno de una sociedad. Por ese motivo y otros muchos, D. Albert Boadella tuvo que emigrar fuera de Cataluña, como otros miles de catalanes españoles que se sintieron amenazados por las hordas secesionistas.
Por ello os invito a que veáis este vídeo donde Albert desmonta toda la parafernalia y los "hechos diferenciales de Cataluña" y toda la historia inventada por estos individuos.



Saludos sae y al resto de usuarios

[crimi]

Tu tienes mucha fe, te felicito por saber el futuro si otros decidieran tu destino, pero te repito, no hay politico bueno.

Lo mío no es fe, es esperanza. Esperanza en pensar que es posible crear un futuro mejor para mis hijos. Vivir en un lugar donde la corrupción sea castigada, donde las leyes a favor de los derechos sociales no sean tumbadas sistemáticamente por un tribunal a petición del PP (impuesto a los bancos, decreto ley contra la pobreza energética, tasas a operadores de internet, código de consumo, reforma de la ley del comercio, ley de impuesto a viviendas vacías, ley de igualdad efectiva entre hombres y mujeres, ley de prohibición del fracking, ley de prohibición de grandes superficies para favorecer al pequeño comercio, impuesto a la producción de energía nuclear, ley de emergencia habitacional en contra de los deshaucios, y sigue...).
La corrupción es una de las pocas cosas que no le podrás echar en cara a los de ERC.
98 años de existencia de ese partido y cero casos de corrupción. A la que uno empieza a atufar, lo largan de immediato. Os caerán mas o menos simpáticos pero a ver quien tiene ese bagaje.
Y corruptos como los Pujol en chirona, como debe ser. Un lugar donde el que la haga la pague.

PD- Frencinas, estas muy mal.

[sae]

ERC??? Tu si que estal mal.

Que razon amigo frencinas, con leer lo de erc ya no sigo, sobre todo sabiendo que sus lideres, osea rufian y el otro que no se como se llama, si rufian, que es tio que hace mas el ridiculo y que se iba del congreso para no cobrar y no se cuantas animaladas mas...... Y dices que con este individuo ibas a vivir bien y tranquilo en un paraiso con tu familia???

Te crei un personaje listo con unas ideas algo retorcidas, pero que me hables de ERC y lo compares con la corrupcion del PP, esto si que es la leche. ERC, amigos y muy afines al terroris mo de eta.

Joder, que mal estas de verdad.... Ahora si que veo que prefiero no seguir!!!

Eso si, ten cuidado con hacer mucha apologia en este foro a politicos con afinidad a eta, y tus amigos de erc lo son y mucho... Ya sabes lo de rovira y compañia, sus pactos, sus reuniones, etc. O lo mismo eran mentira tambien??

Hemos terminado!!!

[crimi]

flipo!
pues nada, ya podeis ir abriendo hilos titulados “La auténtica e indiscutible verdad de Catalunya” y en cuanto un catalán opina cerradle la puerta. Muy didáctico, si señor. Si decir que hay partidos políticos libres de corrupción es apología del terrorismo es para ponerse a mear y no echar gota.

Fin de mi escena en este hilo imparcial y libre de odio, que en cuanto no he bailado al son de la orquesta se me ha tachado de racista, xenófogo, nazi,...

Creía que esto era un foro, pero mejor sería abrir un hilo, meterle una chincheta y los cerramos para la posteridad, no sea que alguien le de por replicar.
Ay! santa paciencia.